Lis mon message en entier avant de t'emballer ! :)
J'ai deja dit que je demande avant de prendre quoi que ce soit sur ARCANES, contrairement a d'autres !
J'ai l'accord des participants et les textes sont principalement de moi!
C'est bien un travail de GROUPE comme j'en ai fait souvent :
http://melly.club.fr/Reverrance.htm

Ce n'est pas moi qui m'emballe.
Je n'appelle pas ça du travail de groupe... n'as tu pas décidé seule si tu publiais les suites de poèmes ? ça m'étonnerais que tu ais consulté tous les participants...
maintenant même si tu as l'accords de tous les participants à ton topic il me semble que les conséquences d'une publication d'un bouquin sur yria touchera l'ensemble des membres d'arcanes et pas seulement ton petit groupe ;-)) De ce fait, je trouve qu'il est normal que tout le monde ai son mot à dire.

Et oui tous les participants ont donné leur accords, je suis très stricte sur les droits d'auteur!
Sinon je ne les citerais pas tous par leur vrais noms!
Seul Chris Florant m'a laissé ses droits pour Table Ronde, mais ici n'est pas le sujet !

Tous mes écrits persos y compris ceux qui sont sur ARCANES sont protégés!
TOUT écrit est protégé d'ailleurs de par celui qui écrit et appartient en premier a celui qui l'a ecrit !
J'ai parfois ecrit POUR ARCANES et l'ai mentionné, enfin je le mentionne maintenant surtout et ca n'ira pas ailleurs!

Dans MON topic ici il n'y a que qqs partiicpants, mais bien sur tout les membres d'Arcanes peuvent donner leur avis, mais ce sont d'abord les 3M qui doivent me donner une réponse !

Je ne suis plus pressée, j'organise ce que J'ai écrit qui fait pas mal de pages et l'idee etait deja sur mon ordinateur avant meme de la lancer sur ARCANES !

Je ne m'emballe pas Miss, je prend mon droit de réponse!

Edité par Melmiriel le 11/06/2006 à 03h50

Tu n'es pas obligé de CRIER et d'être désagréable... je ne donne que mon avis...
Les 3 M n'ont pas l'air pressé de répondre lol
fin de la discution pour moi...

je savais bien que le nom venait d'yves rocher, quand j'avais vu ça dans les affaires de ma mère, j'avais tilté un peu quand même!!!

sinon, pourquoi ne pas plutôt faire un recueil?

ya un probleme de comprehension je crois : deja justement comme tu proteges des ecrits qui sont sous la juridiction d'un copyright existant : je te rappelle ce qu'ya ecrit en bas du site :
© Arcanes.org - 2004 / 2006. Tous Droits Réservés
ce qui veut dire que tout ce qui est ECRIT sur ce site est la PROPRIETE d'ARCANES et non la tienne , pour ensuite emettre une publication extraite de ce site il faut l'accord de l'association qu'est Arcanes... représentée par les 3M... de plus, tous les participants d'arcanes, ca regroupe plus d'une centaines de membres, et le nombre de membre varie de jour en jour.... (avec les départs ou les arrivants)... as tu demandé l'accord a TOUT le monde?

la notion commerciale me chiffone j'avoue... en faire un ouvrage , un magazine, une vraie gazette qui se vend a but NON lucratif afin de payer par exemple le prix d'hebergement du site , bref la recette servirait a faire fonctionner arcanes.... ca oui...
mais a partir du moment ou tu fais proteger tes ecrits, c a ton nom que tu les fais proteger... ya une notion legale... et je ne suis pas sur que ca soit comme ca que tu l'aies presenté aux gens a qui tu as soumis l'idee , ca peut se resumer comme cela :
"Je vais faire un roman en utilisant tout ce que vous avez ecrit, et je fais proteger ce roman a mon nom... en clair, etes vous d'accord pour que je devienne legalement proprietaire , a des fins lucratives pour proteger les droits d'auteur... (auteur que vous etes vous, mais qui me cedaient vos droits implicitement), de votre travail intellectuel?"
présenté comme cela, je ne suis pas sur que les memes personnes qui ont accepté déjà, acceptent encore ;)

de toutes maniere ce debat, je crois qu'il sert a rien a cause du copyright déjà en place, déposé sur le contenu d'arcanes :)

Je ne ferai que ME citer moi-même cher Gildor car tu as presque tout faux hélas !

"Je suis venue vous en parler pour ne pas m'embarquer sur un projet qui dépouillerait leurs participants de leurs droits de propriété intellectuelle et j'ai tout de même 200 pages pour le moment, y a du matériau !
Bien sur si le jeu continue je le prendrai en compte mais s'il s'arrête la, j'inventerai la suite !"

Je vais bien dans le sens contraire à ce que tu as pu comprendre par omission de lecture ou de "discussion" et bcp de gens dont toi-même, savent que je ne vis pas de mes écrits Gildor !
J'attends encore une réponse et ai écrit en bonne et due forme aux 3M en expliquant et en sauvegardant mon message, comme indiqué par Umbre.

Extrait de mon message a CONTACT :
« donc j'aimerais bien avoir votre aval, vous liriez le manuscrit bien sur, vous seriez mentionnés et même payés si je fait un best seller ! :))))

J'ai déjà dit que j'étais prête a faire profiter ARCANES de mon oeuvre, et je trouve très mal a propos cette position de parti pris !

Dans un précédent message je viens de dire que tout le monde pouvait donner son avis aussi, donc Gildor relis tout stp, merci !

Keavalor et les autres participants veulent que ce projet aboutisse et avec leur pseudos, et sans une permission je ne ferai rien, soyez en sur!

Que ce topic suscite tant de haine interne, me dépasse surtout que certain(e)s se sont aussi battus pour leur copyrigths pour des petites fiches.
J’ai abandonné les miens, et les 3M le savent, je ne veux plus être influencée par certain(e)s !
Maintenant si ces JDR appartiennent à ARCANES, et bien qu’on me le dise, parce qu’alors tous les textes écrits par certains a propos de leurs propres jeux ici sont aussi la propriété d’ARCANES ? Et ILS publient leurs textes pourtant et ils n’en ont pas parlé !

Veuillez m'excuser de l'avoir lancé, j'ai voulu être trop honnête, j'aurais du suivre les conseils de gens bien plus mal intentionnés que ce que vous me croyez être !




Edité par Melmiriel le 11/06/2006 à 03h48

c'est vrai que le site commence réellement à s'étoffer côté création ...
Je crois que le mieux est d'attendre la réponse des 3M et de rester calme , la décision leur appartient...
Melmiriel a eu l'honneté de demander si cela était possible, il n'y a pas de quoi ouvrir une polémique, ni s'emballer ...
ceci dit ce sujet a le mérite peut etre de remettre certaines pendules à l'heure sur l'utilisation des textes, des fiches, dessins et autres patrimoines d'arcanes par ses membres ou des personnes de l'extérieur...peut etre que les 3M pourraient rappeler brièvement les points importants sur ce sujet pour que les choses soient claires...

Edité par luuna le 11/06/2006 à 11h16 : fautes

ok je ne suis pas irreprochable et ca m' a bien servi de leçon, vu qu' apparement je ne peux pas donner d' avis sans que mes conneries me retombe sur la gueule, je la ferme vu que Mme Melmiriel est le savoir universel même.

Edité par Seltarius le 11/06/2006 à 10h53

Je sais que ce que je vais dire n'apportera rien au débat, mais je trouve que Luuna à raison.
Il est des choses sur Arcanes qui sont vraiment interessantes. Tant dans les textes des participants, que dans les dessins et autres créations. Mais je suis persuadé que tout le monde n'a pas la franchise de Melmiriel pour demander d'utiliser certaines idées liées à Aracanes. Ce qui est tout de même assez réglo de sa part.
Pour ma part, puisque beaucoup de posts sont de moi dans le texte concerné, ça ne me derange pas qu'elle l'utilise mes idées. Ce que j'ai fais sur ce site, je l'ai fait pour m'amuser. Aprés, c'est sur qu'il ne vaut mieux pas s'emballer. Ce n'est pas parce que j'ai donné mon accord pour l'utilisation de mes idées, que le projet peut aboutir. Mes dites idées ne seraient rien sans tout le travail qu'on réalisé ceux qui ont fait naïtre ce monde. Donc effectivement l'avis des créateurs d'Yria importe aussi. Se me semble.

J'utilise mes propres fiches ailleurs, est ce considéré comme du vol puisqu'elles contribuent au développement d'arcanes? ( en fait, je les importe d'ailleurs, mais ça revient au même)

d'ailleurs, question interessante, est ce que le dépot d'un texte ici garantit une sorte de preuve de droit d'auteur en cas de litige avec un autre auteur?

soit je suis un sombre cretin soit je ne comprends pas l'objet meme de ta question : comment peut-il y avoir une preuve de droit d'auteur individuel ici alors que d'après le copyright, si j'ai bien suivi, TOUT ce qui est écrit sur ce site devient instantanément la propriété d'arcanes et NON PAS la propriété de son auteur...(sauf dérogations explicites des representaux legaux de arcanes)

donc en clair selon toi arcanes me vole mes textes sans que je n'ai signé de contrat?

Bon je vais vous faire une déclaration officielle, en tant que possesseur d'Arcanes
Voilà ce que vous avez tous accepté en vous incrivant ici :

En vous inscrivant sur le site Arcanes.org, vous acceptez les règles énoncées ci-dessous :
- Pour vous inscrire sur Arcanes.org, vous devez être majeur ou avoir l'autorisation de vos parents ou de votre tuteur.
- Toute inscription pourra être refusée ou annulée à la convenance des administrateurs.
- Tout comportement injurieux, antisémite, raciste, diffamatoire, blasphématoire, mettant en jeu la vie d'autrui ou en violation de la loi est prohibé.
- En vous inscrivant, vous vous engagez également à ne pas poster de contenu qui violerait la législation en vigueur sur les droits d'auteur.
- Les messages postés dans le forum doivent respecter la charte mise à disposition pour ce forum.
- Vous êtes l'unique responsable du contenu de vos messages et dégagez de toute responsabilité les administrateurs de ce site si une plainte venait à être déposée à cause d'un message que vous auriez publié. Dans cette éventualité, vous autorisez les responsables de ce site à révéler toute information vous concernant.
- Les administrateurs du site se réservent le droit de modifier ou effacer un message sans justification ni préavis. Si vous jugez qu'un message du forum est offensant, contactez les responsables d'Arcanes.org en utilisant le lien "contact" situé en bas à droite de chaque page.
- Tous les contenus, images et textes, appartiennent conjointement à l'association "Les Arcanes de l'Imaginaire" et à leurs auteurs respectifs.
- Sauf indication contraire de la part de son auteur, tout contenu pourra être publié sur un quelconque support par l'association "Les Arcanes de l'Imaginaire".
- Tout spam ou activité nuisant à la bonne marche du site et de son forum pourra entraîner la fermeture du compte du membre responsable.
- Toute adresse e-mail et/ou adresse IP d'un membre n'ayant pas respecté cette charte pourra être bannie.
- Tout contenu soumis devra respecté cette charte ainsi que la charte relative à ce type de contenu.

En application de l'article 27 de la loi Informatique et Libertés du 6 janvier 1978, vous disposez d'un droit d'accès et de rectification sur les informations vous concernant. Pour exercer ces droits, il vous suffit de vous connecter à votre compte ou de nous contacter.

Je me suis permis de mettre en gras ce qui nous intéresse ici (et je suis sûr que vous avez tous lu le reste ...).
En clair : Arcanes.org fait parti de l'association "les arcanes de l'imaginaire" (on ne rit pas), association déclarée à but non lucratif loi 1901. Avec l'assoc', on peut légalement protéger ce qui est sur ce site, comme les textes par exemple. Mais ces textes restent la propriété conjointe des auteurs. A savoir que si on voulait publier ces textes (pour les vendre), on ne pourrait le faire qu'avec leur accord. Quand je parle de vente, je parle d'une revue littéraire, dont les revenus ne seraient versés qu'à l'assoc, et donc au site.
Bref, pas question de se faire des ronds dans votre dos, pas question de publier quoique ce soit sans accord, et on ne vous vole rien.
Mais ça marche aussi dans l'autre sens. A savoir qu'utiliser du contenu de ce site, autre que sa propre oeuvre, nécessite l'accord des dirigeants, à savoir Mac, thor et moi. Voilà ce qu'il en est si on veut appliquer strictement les droits.

Pour cette "affaire" la réponse définitive n'appartient qu'à nous trois. Nous l'enverons à Mel', après décision unanime. Voilà pourquoi j'aurai préféré un mail à la place de ce sujet, mais si ça peut clarifier, pourquoi pas ...

Merci Umbre, mais le MAIL etait parti ! J'ai le double.

Je note bien que :

Tous les contenus, images et textes, appartiennent conjointement à l'association "Les Arcanes de l'Imaginaire"
et à leurs auteurs respectifs.
(ceci est du GRASs et non du cirer pour moi)

Sauf indication contraire de la part de son auteur, tout- - contenu pourra être publié sur un quelconque support par l'association "Les Arcanes de l'Imaginaire".

Nous allons peut-être arriver a faire un fanzine, un vrai ?


D'autre par sans vouloir en rajouter mais pour le bien de tous:
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnCode?code=CPROINTL.rcv

http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt1.htm

http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt2.htm

http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt3.htm#sec3

http://ec.europa.eu/culture/eac/index_fr.html

ET:
http://perso.orange.fr/association.1901/HTLM/textes/Textes_de_loi.htm

Et encore:
http://www2.aful.org/presse/dadvsi-senat-interoperabilite

En ce qui me concerne mes écrits sont donc 2 fois protégés !

J'attendrai donc et déciderai en fonction de la réponse de la conduite à tenir.

Je me suis tournée vers un vieux roman commencé il y a au moins 10 ans maintenant et suis en plein dedans et puis vous m'avez tous donnés des idées d'écriture avec vos commentaires, donc mille fois merci ! :)



Edité par Melmiriel le 11/06/2006 à 21h11

par exemple, si je désire publier un texte que j'ai posté ici, je peux demander son retrait le temps de la sélection, voire de l'exclusivité de la publication, si publication il y a ?

oui, mais le but du site n'est pas de corriger vos textes pour les voir repartir non plus ;)
donc tout retrait est définitif

merci umbre pour tes précisions ;-)

Pas fait exprès de poster désolé .

Edité par Chopegourdin le 12/06/2006 à 19h53

Juste en passant, de l'eau pour certains moulins, à condition d'avoir la patience de tout lire !:)

Jeudi 22 juin : projet de loi relatif au droit d’auteur et aux droits voisins dans la société de l’information, communiqué de presse de Bernard Accoyer

Bernard Accoyer, Président du Groupe UMP à l’Assemblée nationale, Député de Haute-Savoie

Le groupe UMP à l’Assemblée Nationale se félicite que la CMP sur le projet de loi relatif au droit d’auteur et aux droits voisins dans la société de l’information ait abouti à un accord.

Le texte proposé est équilibré. Il préserve évidemment et avant tout le droit d’auteur, dans le respect de la directive européenne. Il préserve les droits des consommateurs, avec la réaffirmation du droit à l’exception pour copie privée. Il conforte les garanties d’un droit nouveau : le principe d’interopérabilité des mesures techniques.

Désormais, il ne sera plus possible d’empêcher un consommateur de lire sur tout support une œuvre acquise légalement. C’est une avancée considérable pour le consommateur, une garantie apportée au secteur du logiciel libre qui disposera ainsi, à l’avenir, d’un cadre favorable à son développement

Suite sur :
http://www.ump.assemblee-nationale.fr/article.php3?id_article=5708#TOP